внести зміни
Шановний замовник. Просимо внести зміни, а саме в вимогу: Протокол/и випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів- поглиначів, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань, що підтверджують ефективність уловлювання пилу і частинок, зокрема радіоактивних. Пил та радіоактивниі частки затримуються згідно ДСТУ EN 779 та ДСТУ EN 16890 це ефективність до 80 відсотків з розміром часток до 0,2 мікрона. Згідно ДСТУ 9077:2021 ефективність механічного фільтра повина бути 99,995 відсотка для очищення від бактерій, вірусів з розміром часток 0,005 мікрона. Це учасник повинен довести що його ефективність на рівні 70-80 відсотків і не відповідає вимогам ДСТУ 9077:2021 Засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту. Тоді вимагаємо оремо добавити вимогу на підтвердження ефективності механичного фільтра або змінити вимогу: Протокол/и випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів- поглиначів, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань, що підтверджують ефективність механічного фільтра поглинача згідно ДСТУ EN1822-1 згідно вимогам ДСТУ 9077:2021. Бо вимога в ТД є не відповідной технічному регламенту постанові 535 КМУ від 23.05.2023 і є дивною і дискримінаційною.
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Шановний замовник Прошу привести ТД до чинного законодавства і виправити дискримінаційну складову, а саме: Розділ ІІІ Інструкція з підготовки тендерної пропозиції не дає можливості прийняти участь ФОП, що є порушенням Закону про публічні закупівлі.
Добрий ранок! Шановний учаснику, просимо уточнити Ваше питання. Що саме, на вашу думку, в Розділі ІІІ Інструкції з підготовки тендерної пропозиції не дає можливості прийняти участь ФОП?
внести зміни
Я фізична особа підприємець, хочу взяти участь у закупівлі, маю можливість поставки фільтрів зі зберігання. Ціна нижче за нові фільтрі. Прошу видалити протоколи випробувань з вимог тендерної документації та дати можливість участі з пропозицію фільтрів зі зберігання
Шановний Учаснику!
Умовами тендерної документації чітко передбачено, що товар має бути новим, виготовленим не раніше 2023 року, та супроводжуватись протоколами випробувань, які підтверджують його відповідність технічним вимогам.
Вимога щодо надання протоколів випробувань є обґрунтованою, оскільки ці документи підтверджують справність, герметичність та ефективність фільтрів, що безпосередньо впливає на безпеку експлуатації обладнання.
Поставка фільтрів, що перебували на зберіганні, не гарантує збереження властивостей фільтруючого матеріалу, оскільки термін та умови зберігання, (вологість, температура, спосіб складування, наявність/збереження герметичності) можуть впливати на якісні характеристики виробу та потребують відповідних документів/доказів про дотримання умов зберігання які вимагаються виробником.
Таким чином, вимога щодо новизни товару (виробництво не раніше 2023 року) та надання протоколів випробувань є обґрунтованою і не підлягає зміні.
Дякуємо за Ваше звернення та зацікавленість у закупівлі.
внести зміни
шановний замовнику , ми вивчили ДБН який ви вказували , що до Тепловиділення - 15 ккал/л на одну людину; Вологовидалення - 14 г/л одну людину;, і це стосується розрахунків до змонтованих фільтрів в колони, а не окремо до предмета закупівлі Регенеративні патрони РП-100 як до штучного товару. просимо внести зміни до ТД та залишити технічни вимоги які стосуються Регенеративного патрона РП-100 як товарної одиниці.
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Відповідь
Шановний замовник. В ТД немає переліку документів які подає ФОП і т.п., а тільки юридична особа. Ви вважаете це не порушення?
Шановний учаснику! Нашу Тендерну документацію розроблено і складено відповідно до Закону України "Про публічні закупівлі"
В частині 1, розділу ІІІ Інструкції з підготовки тендерної пропозиції детально викладено, які документи потрібно подавати у складі тендерної пропозиції. Також ця інформація викладена в Додатку №7 до Тендерної документації "Перелік документів та/або інформації, які подаються Учасником процедури закупівлі у складі тендерної пропозиції". Вищевказані вимоги стосуються, як ФОП так і юридичних осіб. Просимо звернути вашу увагу на пункти 5 та 6 частини 1 Розділу ІІІ Тендерної документації та пункти 5 та 6 Додатку №7 до Тендерної документації та пропонуємо більш детально ознайомитись з частиною 2 Розділу V Тендерної документації.
надати розяснення
Згідно вимог ТД ви вимогаєте Протокол/и випробувань(вимірювань), і лише на випробування парами емітатора отруйних речовин вказано саме - Протокол/и випробувань, вам потрібен саме протокол випробувань чи можемо для підтвердження надати Протокол/и випробувань(вимірювань)?
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни в Додаток 8 пункт 2, а Повинні відповідати ДСТУ 9077:2021 «Засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту. Загальні технічні вимоги»; - 15 ккал/л на одну людину; - Вологовидалення - 14 г/л одну людину; Таких вимог немає в ДСТУ 9077:2021 і де ви їх взяли остається тільки гадати. Прошу видалити їх з цього пункту як дискримінаційні і привести комерційну пропозицію до норм чиного законодавства
Шановний учаснику!
Стандарт ДСТУ 9077:2021 «Засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту. Загальні технічні вимоги» встановлює загальні технічні вимоги до засобів очищення повітря, але не визначає конкретних розрахункових показників щодо теплопродуктивності та вологоємності регенеративних патронів.
Показники «15 ккал/л на одну людину» та «вологовидалення 14 г/л на одну людину» взяті не довільно, а на підставі норм, визначених у ДБН В.2.2-5:2023 «Захисні споруди цивільного захисту».
Саме ці будівельні норми встановлюють розрахункові параметри, що застосовуються для визначення необхідної кількості регенеративних патронів РП-100 у системах повітрообміну захисних споруд залежно від кількості осіб.
ДСТУ 9077:2021 «Засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту» визначає загальні технічні вимоги.
Вимоги щодо – 15 ккал/л на одну людину та – вологовидалення 14 г/л на одну людину є нормами, встановленими у ДБН В.2.2-5:2023 «Захисні споруди цивільного захисту» і застосовуються для визначення кількості регенеративних патронів РП-100 з розрахунку на одну людину.
Таким чином, зазначені вимоги не суперечать положенням ДСТУ 9077:2021, а лише конкретизують параметри відповідно до галузевих норм проектування захисних споруд цивільного захисту, забезпечуючи уніфікацію та коректність розрахунків.
Отже, підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога пункту 2 Додатку 8 залишається без змін.
Змінити вимогу
Шановний замовник. Вимагаємо змінити дискримінаційну вимогу в ТД, а саме: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин (етилмеркаптан), або методами та речовинами зазначеними у ДСТУ 9077:2021 п 6.4, 6.5, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 або ДСТУ EN ISO EN10012:2022 (ISO 10012:2003, IDT) та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань, для проведення зазначених випробувань, що підтверджуються сертифікатом визнання вимірювальних можливостей. По перше: ваша вимога к конкретному імітатору отруйних речовин є безпідставною і дискримінаційною. Є великий перечень одарантів і методик по яким перевіряють активоване вугілля на поглинаючі якості. Вимагати тільки окремий одарант, який не прописан в програмі іспитів поглиначей є безпідставна і дискримінаційна вимога. Вимога перевірки методами та речовинами зазначеними у ДСТУ 9077:2021 п 6.4, 6.5 є з боку замовника дискримінаційною. Ви тільки получили рішення АМУ по скарзі , де Вам було обгрунтовано розяснено що в країні немає акридитованих лабораторій які можуть це зробити. Тому ви вводите в оману потенційних учасників. Вимагаємо змінити вимогу до Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин , видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 або ДСТУ EN ISO EN10012:2022 (ISO 10012:2003, IDT) та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань, для проведення зазначених випробувань, що підтверджуються сертифікатом визнання вимірювальних можливостей.
Шановний учаснику!
Повідомляємо, що твердження щодо встановлення вимоги про застосування виключно конкретного імітатора отруйних речовин не відповідає змісту тендерної документації, оскільки вимога сформульована альтернативно та передбачає можливість проведення випробувань методами та речовинами, визначеними ДСТУ 9077:2021, що не обмежує учасників використанням одного конкретного одаранта.
Разом з тим звертаємо увагу, що зазначення у вимогах тендерної документації імітатора отруйних речовин етилмеркаптану є обґрунтованим та відповідає чинним нормативним документам. Відповідно до наказу Міністерства внутрішніх справ України від 09.07.2018 № 579, для проведення контрольної перевірки фільтрів-поглиначів як імітатор (одорант) можуть використовуватися пари етилмеркаптану. Аналогічний імітатор передбачений ДСТУ 9107:2021 «Захисні споруди цивільного захисту. Методи випробування». Зазначений імітатор застосовується під час проведення контрольних перевірок, що й зумовило його відображення у вимогах тендерної документації.
Зауваження, викладені у рішенні Антимонопольного комітету України, стосувалися виключно формулювання вимоги щодо суб’єкта, який проводить та видає протоколи випробувань, з урахуванням фактичної можливості отримання таких документів. Вказані зауваження Замовником усунуті.
При цьому тендерна документація не містить вимог щодо обов’язкового проведення випробувань виключно акредитованими лабораторіями, а встановлює вимоги до підтвердження результатів випробувань відповідно до чинних нормативних документів.
Встановлена вимога є обґрунтованою та такою, що безпосередньо пов’язана з підтвердженням якості та відповідності товару вимогам ДСТУ 9077:2021.
Підстав для внесення додаткових змін до тендерної документації не вбачається.
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни в Додаток 8 пункт 1 та 3, а Повинні відповідати ДСТУ 9077:2021 «Засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту. Загальні технічні вимоги»; - Ефективність очистки не менше 99,99 %;; Згідно ДСТУ 9077:2021 ефективність очистки не менше 99,995 %. Прошу привести комерційну пропозицію до норм чиного законодавства.
Шановний учаснику!
Згідно з ДСТУ 9077:2021:
3.6 Фільтр-поглинач — засіб, що складається з механічного і хімічного елементів:
• 3.6.1. Механічний елемент — фільтр, призначений для фільтрації пилу і частинок, зокрема радіоактивних, а також біологічних патогенних агентів;
• 3.6.2. Хімічний елемент — фільтр, який містить активоване вугілля та призначений для очищення повітря від газів і парів небезпечних хімічних (токсичних хімікатів, прекурсорів тощо) та радіоактивних речовин.
Відповідно до пункту 5.1.13 ДСТУ 9077:2021, ефективність очищення механічним елементом фільтра-поглинача повинна становити не менше ніж 99,995 % і визначатися згідно з ДСТУ EN 1822-1.
У тендерній документації зазначено вимогу ефективність очистки не менше 99,99 % для виробу в цілому, тобто з урахуванням як механічного, так і хімічного елементів.
Ви, як учасник, можете пропонувати фільтр-поглинач з ефективністю очищення 99,995 %, що відповідає або перевищує вимоги тендерної документації та не суперечить положенням ДСТУ 9077:2021.
Отже, підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимоги пунктів 1 та 3 Додатку 8 залишаються без змін
Внести зміни в ТД
Шановний замовник. Згідно постанові КМУ №95 Про затвердження модулів відповідності є модуль В (експертного типу), згідно якому ви погоджуєте ТУ та іншу технічну документацію з експертною Єдиний експерт по об'єктам цивільних сховищ є МВС в своєму підрзділу ДСНС. Ця постанова є частиною постанови № 535 КМУ Про затвердження Технічного регламенту засобів цивільного захисту, згідно якому усі виробники повинні пройти модулі відповідності згідно постанові КМУ № 95. Ви не експерт з засобів цивільного захисту і тому вимога розкривати комерційну таємницю після проходження експертизи у уповноваженого органу є дискримінаційною. Внесить зміни в ТД.
Шановний Учаснику! Наразі Ваше питання розглядається.
Внести зміни
Шановний замовник. прошу внести зміни в Додаток 7 пункт 8 , а саме: кольорова копія/скан повних технічних умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100. Ця вимога є дискримаційною, оскільки є комерційною таємницею підприємства. Тому прошу замінити її на кольорова копія/скан першої страниці умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100 затвердженого ДСНС України згідно постанові №535 КМУ від 2 травня 2023 року Про затвердження Технічного регламенту засобів цивільного захисту.
Шановний учаснику!
Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання кольорової копії/скану повних технічних умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100 є обґрунтованою та необхідною для підтвердження відповідності запропонованої продукції вимогам технічної специфікації тендерної документації.
Технічні умови є офіційним документом, який визначає основні параметри, характеристики, вимоги до виготовлення, контролю, пакування, маркування та приймання продукції. Надання ТУ у повному обсязі є єдиним способом перевірити повноту, достовірність та автентичність запропонованої продукції, а також її відповідність вимогам замовника.
Зазначена вимога не є дискримінаційною, оскільки:
• поширюється на всіх учасників без винятку;
• на аналогічних закупівлях учасники вже надавали повні ТУ, що підтверджує можливість її виконання;
• відповідає принципам об’єктивності, відкритості та недискримінаційності, передбаченим статтею 5 Закону України «Про публічні закупівлі».
Водночас зазначаємо, що стандарт ДСТУ 9077:2021 не передбачає обов’язкового погодження технічних умов із ДСНС, замовником, або будь-якими іншими організаціями.
Встановлення такої вимоги виходило б за межі положень чинного стандарту, було б дискримінаційним та суперечило принципам рівного доступу учасників до участі у процедурі закупівлі, визначеним статтею 5 Закону України «Про публічні закупівлі».
Отже, підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога пункту 8 Додатку 7 залишається без змін
Виправлення помилок
Шановний замовник. Випавте помилку в змінах. ДСТУ EN ISO EN10012:2022 не існує. Правильно ДСТУ EN ISO 10012:2022. Дотримуйтесь вимог Закону
внести зміни
Відповідно до вимог ДСТУ 9077:2021, усі засоби очищення повітря захисних споруд цивільного захисту повинні бути герметичними. Разом з тим, тендерною документацією Замовника передбачена вимога надання протоколів випробувань на герметичність виключно щодо фільтрів-поглиначів, без встановлення аналогічної вимоги до регенеративних патронів. Тобто ми, як Учасник маємо право пропонувати регенеративні патрони, які не відповідають вимогам герметичності, встановленим ДСТУ 9077:2021? Просимо вимогу викласти в такій редакції: Протокол/и випробувань (вимірювань), що підтверджують герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300, РП-100 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань, для проведення зазначених випробувань, що підтверджуються сертифікатом визнання вимірювальних можливостей.
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни вимогу в Додатку 7 пункт 8: Протокол/и випробувань проведений лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, що підтверджує герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа як дескримінаційну. В Україні нема акредитованою лабораторієї яка може видавати такий протокол. Їх можуть надати тільки сертифіковані лабораторії, наприклад Укрметрдержстандарт і т.д. Акредитована лабораторія доводить свою компетентність шляхом офіційного визнання відповідності стандартам (наприклад, ISO/IEC 17025), а сертифікована лабораторія підтверджує відповідність конкретним стандартам або вимогам, що часто здійснюється шляхом видачі сертифіката на певні послуги, процес або продукт. Головна відмінність полягає в тому, що акредитація — це визнання компетентності у ширшому сенсі, тоді як сертифікація стосується підтвердження відповідності конкретним нормам. Тому прошу змінити вимогу на Прошу внести зміни вимогу в Додатку 7 пункт 8: Протокол/и випробувань проведений лабораторією ДСНС або іншою сертифікованою лабораторією, що підтверджує герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа
Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання протоколу(ів) випробувань, проведених лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, що підтверджує герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа, є обґрунтованою та встановлена з метою забезпечення достовірного підтвердження якості, герметичності та безпечності продукції.
Під акредитованою лабораторією розуміється будь-яка випробувальна лабораторія, акредитована відповідно до ISO/IEC 17025 або чинного національного стандарту, яка має чинний атестат акредитації у сфері випробувань повітроочисного обладнання.
Перелік усіх акредитованих лабораторій є відкритим і загальнодоступним на офіційному сайті Національного агентства з акредитації України (НAAУ): https://naau.org.ua/3-reiestr-akreditovanikh-oov. Кожен учасник має рівні можливості для проведення випробувань у будь-якій лабораторії, внесеній до цього реєстру, що гарантує відкритість і недискримінаційність вимоги.
Це забезпечує можливість перевірити незалежність, компетентність і сферу діяльності будь-якої акредитованої лабораторії.
Сертифікована лабораторія, натомість, може мати лише сертифікат відповідності певному стандарту управління якістю (наприклад, ISO 9001).
Однак сертифікація не перевіряє технічну компетентність лабораторії, не гарантує достовірності результатів випробувань і не підтверджує її незалежності.
Крім того, в Україні відсутній відкритий державний перелік сертифікованих лабораторій, тому замовник не має можливості перевірити ані обсяг їхніх вимірювальних можливостей, ані ступінь їхньої незалежності.
Саме з цієї причини у тендерній документації встановлюється вимога щодо надання протоколів випробувань, проведених акредитованими лабораторіями, оскільки лише такі лабораторії мають офіційно підтверджену незалежність, компетентність і технічну спроможність проводити відповідні дослідження.
Таким чином, вимога щодо надання протоколів, виданих акредитованими лабораторіями, є єдиною законною, об’єктивною та недискримінаційною умовою, що забезпечує належний контроль якості продукції відповідно до вимог чинного законодавства.
Отже, підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога пункту 8 Додатку 7 залишається без змін.
внести зміни
Шановний замовнику , ТД вимогає запропонувати товар з технічною характеристикою :Міра не герметичності - 0,1%;, але це не відповідає ДСТУ 9077. згідно ДСТУ ця вимога така : Засоби очищення повітря повинні бути герметичними за надлишкового тиску 1,0 кПа. Допустимо падіння тиску не більше ніж 10 Па протягом 1 хв. вимогаємо внести зміни та внести цю вимогу в такий редакції : Міра не герметичності, не більше - 0,1%;
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни в Додаток 7 пункт 8: Протокол/и випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів поглиначів проведений акредитованою лабораторією, що підтверджує ефективність уловлювання пилу і частинок, зокрема радіоактивних і виправити дискримінаційну вимогу, саме: Протокол/и випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів поглиначів проведений акредитованою або сертифікованою лабораторією, що підтверджує ефективність уловлювання пилу і частинок, зокрема радіоактивних згідно вимог ДСТУ 9077:2021
Шановний Учаснику!
Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання протоколу(ів) випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів-поглиначів, проведених лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, є обґрунтованою та встановлена з метою забезпечення достовірного підтвердження якості, герметичності та безпечності продукції.
Під акредитованою лабораторією слід розуміти будь-яку випробувальну лабораторію, акредитовану відповідно до ISO/IEC 17025 або чинного національного стандарту, яка має чинний атестат акредитації у сфері випробувань повітроочисного обладнання.
Перелік усіх акредитованих лабораторій є відкритим і загальнодоступним на офіційному сайті Національного агентства з акредитації України (НААУ):
? https://naau.org.ua/3-reiestr-akreditovanikh-oov
Таким чином, кожен учасник має рівні можливості для проведення випробувань у будь-якій лабораторії, внесеній до цього реєстру. Це забезпечує прозорість, відкритість і недискримінаційність вимоги, а також можливість перевірити незалежність, компетентність і сферу діяльності відповідної лабораторії.
Натомість сертифікована лабораторія може мати лише сертифікат відповідності системи управління якістю (наприклад, ISO 9001). Така сертифікація не підтверджує технічну компетентність лабораторії, не гарантує достовірності результатів випробувань і не засвідчує її незалежність.
Крім того, в Україні не існує відкритого державного переліку сертифікованих лабораторій, тому замовник не має можливості перевірити обсяг їхніх вимірювальних можливостей або ступінь їхньої незалежності.
Саме з цієї причини у тендерній документації передбачено вимогу щодо надання протоколів випробувань, проведених акредитованими лабораторіями, оскільки лише такі лабораторії мають офіційно підтверджену незалежність, компетентність і технічну спроможність здійснювати відповідні дослідження.
Отже, вимога пункту 8 Додатку 7 є законною, об’єктивною та недискримінаційною умовою, що забезпечує належний контроль якості продукції відповідно до вимог чинного законодавства.
Підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога пункту 8 Додатку 7 залишається без змін
Внести зміни
Шановний замовник. прошу внести зміни в Додаток 7 пункт 8 , а саме: кольорова копія/скан повних технічних умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100. Ця вимога є дискримаційною, оскільки є комерційною таємницею підприємства. Тому прошу замінити її на кольорова копія/скан першої страниці умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100.
Шановний учаснику!
Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання кольорової копії/скану повних технічних умов (ТУ) виробника на фільтри-поглиначі ФП-100, ФП-300 та регенеративні патрони РП-100 є обґрунтованою та необхідною для підтвердження відповідності запропонованої продукції вимогам технічної специфікації тендерної документації.
Технічні умови є офіційним документом, який визначає основні параметри, характеристики, вимоги до виготовлення, контролю, пакування, маркування та приймання продукції. Надання ТУ у повному обсязі є єдиним способом перевірити повноту, достовірність та автентичність запропонованої продукції, а також її відповідність вимогам замовника.
Зазначена вимога не є дискримінаційною, оскільки:
• поширюється на всіх учасників без винятку;
• на аналогічних закупівлях учасники вже надавали повні ТУ, що підтверджує можливість її виконання;
• відповідає принципам об’єктивності, відкритості та недискримінаційності, передбаченим статтею 5 Закону України «Про публічні закупівлі».
Водночас зазначаємо, що стандарт ДСТУ 9077:2021 не передбачає обов’язкового погодження технічних умов із ДСНС, замовником, або будь-якими іншими організаціями.
Встановлення такої вимоги виходило б за межі положень чинного стандарту, було б дискримінаційним та суперечило принципам рівного доступу учасників до участі у процедурі закупівлі, визначеним статтею 5 Закону України «Про публічні закупівлі».
Отже, підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога пункту 8 Додатку 7 залишається без змін
уточнення
Шановний замовник. Якщо акт прийняття надан ДІЯР (державна інпекція ядерного регулювання) з силкою на протокол випробування (34 сторінки) , який ми не можемо публікувати - це буде считатись наданим протоколом державної лабороторії?
Шановний учаснику!
Повідомляємо, що тендерною документацією для підтвердження відповідності предмета закупівлі встановлено вимогу щодо надання протоколів випробувань (вимірювань), а саме:
• протоколів випробувань, що підтверджують герметичність фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа;
• протоколів випробувань фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин (етилмеркаптан) або методами та речовинами, зазначеними у ДСТУ 9077:2021 (пп. 6.4, 6.5);
• протоколів випробувань регенеративних патронів РП-100 (або еквівалент), що підтверджують ефективність очищення повітря, зокрема шляхом визначення концентрації CO₂ на вході та виході.
У разі якщо наданий Вами акт, виданий ДІЯР, містить посилання на відповідний протокол випробувань який за своїм змістом підтверджує проведення випробувань у обсязі, що відповідає вимогам тендерної документації, такий документ буде розглянуто Замовником під час оцінки тендерної пропозиції.
Учасник має право завантажити зазначений документ із позначкою «конфіденційно», з використанням функціоналу електронної системи закупівель Prozorro, у порядку, передбаченому законодавством.
Внести зміни
Шановний замовник. Просимо внести зміни в ТД, а саме: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин (етилмеркаптан), видані лабораторією. Це дискримінаційна вимога. По перше: етилмеркаптан є одарантом і під нього не прописана методіка вимірювання. Він використовується для органолептичного методу- метод відповідності якості органами почуттів, тобіш смердить чи не смердить. Саме тому в наказі від 09.07.2018 № 579 МВС він використовується для оцінки відповідності поглинача. Комісія ДНС лила його в вентиляцію і якщо смерділо то фільтр зовсім не пригодний. е не лабороторний метод і вимагати його як единий концепт є обмеження учасників надати підтверджуючі документи. Том вимагаємо прибрати обов'язковий одарант етилмеркаптан, і виласти вимогу: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин, видані сертифікованою лабороторією яка має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань.
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Надати пояснення і зминити вимогу
Шановний замовник. Поясніть вимогу: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів регенеративних патронів РП-100, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань, для проведення зазначених випробувань, що підтверджують ефективність очищення повітря, зокрема шляхом визначення концентрації вуглекислого газу (CO2) на вході та виході з регенеративного патрону РП-100. Це повинна бути установа у якої є підтверджена компетентність ( сертифікація) на вимір у регенетативного патрону РП-100 ефективності очищення повітря шляхом визначення концентрації вуглекислого газу? Ваша вимога не зрозуміла: По перше: якщо регенеративний патрон буде мати іншу маркировку а не РП-100 то учасник не має права подавати протоколи вимірювання? Це чиста дискримінація По друге : лабороторії з дозволом на вимірювання зміни концентрації вуглекислого газу на вході і виході тільки РП-100 не існує. Це якась дискримінація к інших учасників з регенеративними патронами інших абвіатур. В третє: регенеративний патрон не чистить повітря. у нього інша задача і хімічний процес та задача. Тому установи яка може компетентно підтвердити ефективність очищення повітря регенеративним патроном не може існувати або це спроба протягнути якийсь страний протокол. Тому прошання внести зміни в вимогу до норм чинного законодавства
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Змінити ТД
Шановний замовник. Учасник не можемо надати повний текст ТУ, оскільки цей документ є об’єктом права інтелектуальної власності та містить комерційну таємницю виробника . Технічні умови (ТУ) є нормативним документом, що встановлює технічні вимоги, яким повинна відповідати продукція (в даному випадку – фільтри), а також процеси її виготовлення, контролю, приймання та постачання. Повний текст ТУ, окрім загальнодоступних технічних параметрів, містить детальну інформацію про технологію виробництва, специфічні методики випробувань, склад сировини та матеріалів, креслення, конструкторські рішення та іншу інформацію, яка є ноу-хау виробника. Відповідно до статті 505 Цивільного кодексу України (ЦК України), комерційною таємницею є інформація, яка: • є секретною в тому розумінні, що вона в цілому чи в певній формі та сукупності її складових є невідомою та не є легкодоступною для осіб, які звичайно мають справу з видом інформації, до якого вона належить; • має комерційну цінність у зв'язку з цим; • була предметом адекватних існуючим обставинам заходів щодо збереження її секретності, вжитих особою, яка законно контролює цю інформацію. Повний текст ТУ повністю відповідає цим критеріям: він не є публічним, його отримання конкурентами може завдати прямих економічних збитків власнику, і виробник вживає заходів щодо його нерозголошення. Стаття 506 ЦК України закріплює майнові права інтелектуальної власності на комерційну таємницю, включаючи виключне право дозволяти використання комерційної таємниці та право перешкоджати неправомірному розголошенню та використанню. Стаття 21 Закону України "Про інформацію" відносить комерційну таємницю до інформації з обмеженим доступом (конфіденційної інформації). Вимагаючи повний текст ТУ, Замовник, по суті, вимагає розкриття інформації, яку виробник (власник ТУ) законно охороняє як свою інтелектуальну власність. Метою Замовника у процедурі закупівлі є перевірка відповідності запропонованого товару (фільтра) технічним вимогам, викладеним у тендерній документації. Для підтвердження цієї відповідності Учасник може надати вичерпний перелік документів, які підтверджують якість товару та його технічні характеристики без розкриття комерційної таємниці: 1. Титульний аркуш ТУ: Підтверджує факт існування та чинності даного ТУ, наявність його державної реєстрації (за потреби). 2. Сертифікат відповідності (або Декларація про відповідність): Документ, виданий акредитованим органом, який засвідчує, що продукція, виготовлена за даними ТУ, відповідає вимогам державних стандартів (ДСТУ, ГОСТ, ISO тощо). 3. Технічний опис (Паспорт) на фільтр: Документ, що містить конкретні технічні характеристики запропонованого товару (габарити, ступінь фільтрації, пропускну здатність тощо), які Замовник може порівняти зі своїми вимогами. 4. Витяг з ТУ (за згодою): Учасник може надати витяг (копії окремих аркушів) з ТУ, що містять саме ті технічні параметри, які вимагаються Замовником, але не розкривають технологію виробництва. Враховуючи вищезазначене, вимога Замовника про надання повного тексту Технічних умов (ТУ) є надмірною та такою, що порушує законні права виробника на захист своєї комерційної таємниці та інтелектуальної власності (ст. 505 ЦК України). Для підтвердження відповідності нашого товару вимогам тендерної документації, ми надаємо наступні документи: титульний аркуш ТУ, сертифікат відповідності, технічний паспорт, які повною мірою підтверджують необхідні технічні та якісні характеристики фільтра. Вимагаю змінити цю вимогу в ТД
Шановний Учаснику! Наразі Ваше питання розглядається.
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни вимогу в Додатку 7 пункт 8:Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин, проведених ДСНС України або іншою акредитованою лабораторією. Ці вмпробуваня фільтр-поглиначей проходять згідно ДСТУ 9077:2021 та СОУ МНС 75.2-00013528-004:2010. В Україні нема акредитованою лабораторієї яка може видавати такий протокол. У ДСНС також немає лабороторієї яка є акредитованою на випробування фільтр поглиначів Акредитована лабораторія доводить свою компетентність шляхом офіційного визнання відповідності стандартам (наприклад, ISO/IEC 17025), а сертифікована лабораторія підтверджує відповідність конкретним стандартам або вимогам, що часто здійснюється шляхом видачі сертифіката на певні послуги, процес або продукт. Головна відмінність полягає в тому, що акредитація — це визнання компетентності у ширшому сенсі, тоді як сертифікація стосується підтвердження відповідності конкретним нормам. В Україні є тільки сертифікована лабороторія,я ка може видати протокол випробувань фільтр - поглиначів згідно ДСТУ 9077:2021 та СОУ МНС 75.2-00013528-004:2010 (це стандарт ДСНС). Це легко перевірити в відкритих списках НААУ, Укрметртестстандарт і ДСНС. Тому ця вимога є дискремінаційною і суперечить чинному законодавству. Прошу привести ТД до чинного законодавства . Прошу внести зміни вимогу в Додатку 7 пункт 8: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин, сертифікованою лабораторією.
Шановний учаснику!
Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання протоколу(ів) випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин, проведених ДСНС України або іншою акредитованою лабораторією, є обґрунтованою та спрямованою на підтвердження ефективності очищення повітря і відповідності продукції вимогам ДСТУ 9077:2021 та СОУ МНС 75.2-00013528-004:2010.
Згідно з відкритими даними Національного агентства з акредитації України (НAAУ) (https://naau.org.ua/3-reiestr-akreditovanikh-oov), ДСНС України має акредитовану випробувальну лабораторію (номер атестата акредитації 202025) із узагальненою сферою акредитації, яка охоплює, зокрема, випробування продукції вогнеперешкоджальної, вогнезахисної, антипіренної, будівельних матеріалів, елементів систем вентиляції, систем протидимного захисту, дверей, вікон, кабельних ліній, захисного одягу для пожежників тощо.
Тож твердження про відсутність акредитованої лабораторії у структурі ДСНС є безпідставним.
Крім того, перелік усіх акредитованих лабораторій в Україні є відкритим і загальнодоступним у реєстрі НААУ, тому кожен учасник має рівні можливості для проведення випробувань у будь-якій акредитованій лабораторії.
Натомість відкритого державного переліку сертифікованих лабораторій із визначеною сферою вимірювальних можливостей не існує.
Через це замовник не має можливості перевірити компетентність або незалежність таких лабораторій, що унеможливлює об’єктивну перевірку достовірності результатів випробувань.
Відповідно, вимога про заміну поняття «акредитована лабораторія» на «сертифікована лабораторія» буде дискримінаційною, оскільки не гарантує рівного доступу всіх учасників до таких установ.
Таким чином, вимога пункту 8 Додатку 7 є законною, обґрунтованою та недискримінаційною.
Підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Вимога залишається без змін
Внести зміни в ТД
Шановний замовник. Прошу внести зміни вимогу в Додатку 7 пункт 8: Протокол/и випробувань проведений лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, що підтверджує герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа як дескримінаційну. Усі виробники проходили випробування в лабороторії Укрметртестстандарт, яка є сертифікованою лабороторією. Пояснить , чому еталон вимюрювання України не визнається Замовником, а лабороторія ДСНС, яка не має акредитації і сертифікації на такі вимірювання визнається? Я легко можу підтвердити листом від ДСНС відсутність акредитації на це вимюрювання. Вимагаємо змінити дискримінаційну вимогу в Додатку 7 пункт 8 на:Протокол/и випробувань проведенийсертифікованою або акредитованою лабораторією, що підтверджує герметичність окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа. Якщо лабораторія ДСНС має сертифікати на право робити такі вимірювання, чи акредитацію на такі вимірювання вона подасть іх як інша акредитована лабораторія.
Шановний Учасник! Наразі ваше питання розглядається. У разі прийняття позитивного рішення, до тендерної документації будуть внесені відповідні зміни.
Внести зміни в ТД
Шановний Замовник! Вимога пункту 8 Додатку 7 щодо надання протоколу(ів) випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів-поглиначів, проведених лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, є дискримінаційною. По перше: Акредитованоі лабораторієї відповідно до ISO/IEC 17025 або чинного національного стандарту, яка має чинний атестат акредитації у сфері випробувань повітроочисного обладнання не існує. Ви можете в цьому упевнитись у відкритому переліку усіх акредитованих лабораторій на загальнодоступному офіційному сайті Національного агентства з акредитації України (НААУ): ? https://naau.org.ua/3-reiestr-akreditovanikh-oov Сьогодні є дві сертифіковані лабороторії по ДСТУ 1822 які можуть оцінити відповідність ефективності механічного фільтру фільтр-поглинача. Ваше особите ставлення до сертифікованих лабороторій підтверджу Вашу упередженість. Крім того, послугами цих сертифікованих лаборотрій користуються експертні центри МВС і СБУ. Крім того у ДСНС немає акредитованої лабороторії на такі вимірування. Отже, вимога пункту 8 Додатку 7 є законною, упередженою та ндискримінаційною умовою, що забезпечує неналежний контроль якості продукції відповідно до вимог чинного законодавства. Ваши висновки базуються на упередженому ставлені і обгрунтовані фактами. Ми готові фактами підтвердити незалежність сертифікованої лабороторії в АКМУ Вимагаємо внести зміни до ТД.
Шановний Учасник! Наразі ваше питання розглядається. У разі прийняття позитивного рішення, до тендерної документації будуть внесені відповідні зміни.
надати розяснення
Відповідно до вимог ДСТУ 9077:2021 встановлено показник ефективності очищення механічним елементом фільтра-поглинача на рівні не менше 99,995 %. Водночас тендерною документацією передбачена вимога «Ефективність очистки не менше 99,99 %» без уточнення, до якого саме елемента виробу вона застосовується. У зв’язку з викладеним просимо надати роз’яснення: зазначена в тендерній документації вимога стосується ефективності очистки механічного елемента фільтра-поглинача, чи ефективності фільтра-поглинача як виробу в цілому?
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Шановний замовник. На вимогу АМКУ ви внесли зміни в ТД. Але вони такі самі дискримінаційні і направлені на зуження коло учасників. Так: Протокол/и випробувань (вимірювань), що підтверджують герметичність серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 за наявністю надлишкового тиску 1,0 кПа, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань. - Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів фільтрів-поглиначів ФП-100, ФП-300 парами імітатора отруйних речовин (етилмеркаптан), видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань. - Протокол/и випробувань фільтрувального матеріалу механічного елементу фільтрів- поглиначів, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань для проведення зазначених випробувань, що підтверджують ефективність уловлювання пилу і частинок, зокрема радіоактивних. - Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів регенеративних патронів РП-100, видані лабораторією (юридична особа, державна або приватна установа, підприємство), яка здійснює вимірювання відповідно до вимог ДСТУ ISO 10012:2005 та має підтверджену компетентність і відповідну сферу об’єктів вимірювань, для проведення зазначених випробувань, що підтверджують ефективність очищення повітря, зокрема шляхом визначення концентрації вуглекислого газу (CO2) на вході та виході з регенеративного патрону РП-100. Вимагаємо розширити дію вимоги не тільки на національний стандарт ДСТУ ISO 10012:2005 але і на европейсьий ДСТУ EN ISO EN10012:2022. Обидва ці стандарти походять від ISO 10012:2003, IDT і EN ISO 10012:2003, IDT. Відповідно до ДСТУ 1.7:2015 (ISO/IEC Guide 21-1:2005,NEQ; ISO/IEC Guide 21-2:2005, NEQ) «Національна стандартизація. Правила та методи прийняття міжнародних і регіональних нормативних документів» міжнародний стандарт, який немає будь-яких редакційних змін, не змінюється його структура і в ньому немає технічних відхилів, міжнародний стандарт приймають як національний стандарт методами підтвердження, передруку або перекладу. Такий національний стандарт має ідентичний ступінь відповідності (IDT). Оба ці стандарти прийняти і є дійсними в Україні, але ДСТУ ISO 10012:2005 прийняли як національний а 2022 році цей ISO 10012:2003 (базовий) прийняли як европейський ДСТУ EN ISO EN10012:2022 (ISO 10012:2003, IDT і EN ISO 10012:2003, IDT) Тому вимагаемо добавити його до вимог к лабораторіям. Відмова на цюю вимогу є дискримінаційною та протиправною і ми вимушені будемо звернутися в АМКУ
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
Внести зміни
Показники «15 ккал/л на одну людину» та «вологовидалення 14 г/л на одну людину» взяті не довільно, а на підставі норм, визначених у ДБН В.2.2-5:2023 «Захисні споруди цивільного захисту»- у цьому ДБН їх немає. Вкажить номер параграфу якщо впевнені. Ствердження "Саме ці будівельні норми встановлюють розрахункові параметри, що застосовуються для визначення необхідної кількості регенеративних патронів РП-100 у системах повітрообміну захисних споруд залежно від кількості осіб" є видуманим . Такі дані потрібні для очислення кількості повітря, а не кількості регенеративних патронів. Змініть вимоги до діючого законодавства
Так, шановний учаснику, Ви правильно зазначили, що наведені показники використовуються для розрахунку кількості повітря.
Проте саме від обсягу повітря, який підлягає очищенню, напряму залежить кількість регенеративних патронів РП-100, оскільки кожен патрон розрахований на очищення 100 м³ повітря.
Зазначені показники встановлені у ДБН В.2.2-5:2023 «Захисні споруди цивільного захисту» і застосовуються при проектуванні систем повітрообміну. Ці дані для інженерного розрахунку кількості повітря, а отже, і кількості регенеративних патронів, що забезпечує коректність технічних вимог.
Підстав для внесення змін до тендерної документації немає.
Внести зміни
Шановний замовник. Прошу внести зміни в Додаток 7 пункт 8, а саме: Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів регенеративних патронів РП-100, перевірених лабораторією ДСНС або іншою акредитованою лабораторією, який підтверджує ефективність очищення повітря, зокрема визначення концентрації вуглекислого газу (CO2) на вході та виході з регенеративного патрону РП-100. Таке дослідження повинно відповідати вимогам СОУ НАЕК 081:2015 або СОУ МНС 75.2-00013528-004:2010 (стандарт ДСНС), так як ці документи чітко описують вимоги до повітря після регенеративного патрона , і повинні бути підписані ДСНС на акті і протоклах узгоджених іспитів (це проводиться на випробування поглинання вуглекислого газу( масі) так і по часу згідно СОУ НАЕК 081:2015 або СОУ МНС 75.2-00013528-004:2010 (стандарт ДСНС) або сертифкованою лабороторією. У ДСНС немає не акредитованої ні сертифікованої лабороторії на випробування регенеративних патронів на оцінку поглинання СО2. Тому прошу змінити вимогу на :Протокол/и випробувань серії/однотипних/окремих видів регенеративних патронів РП-100, перевірених ДСНС (акти комплексних вимірів) або сертифікованою лабораторією, який підтверджує ефективність очищення повітря.
Шановний учаснику! Наразі Ваше питання розглядається замовником.
внести зміни
Ми представник виробника фільтрів поглиначів виробництва Ізраїль, у нас як учасника немає можливості надати повний скан ТУ виробника. Вимога надати ТУ для нас є діскремінаційною, вимогаємо прибрати цю вимогу.
До тендерної документації будуть внесені відповідні зміни
