Технічні вимоги
В тендері Позиції 10, 11, 12 електрод Э-42А згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 відповідає Е 35 0 В 2 2 Н10 (EN 499) . В тендерній документації чомусь стоїть посилання на невідоме ISO. Будь ласка проясніть ситуацію.
3) Відносно Позицій 10, 11, 12, необхідна класифікація електродів вказана в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ із посиланням відповідності ISO.
Питання щодо ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРЕДМЕТА ЗАКУПІВЛІ
В тендері посилаються на електроди зварювальні згідно ГБН В.3.1-00013741-12:2011. Ми не змогли знайти цей документ у вільному доступі. Просимо оприлюднити його й оприлюднити перелік електродів, які дозволяється використовувати згідно ГБН В.3.1-00013741-12:2011 для виконання ручного дугового зварювання і ремонту кореневого та заповнюючи шарів поворотних і неповоротних зварних швів .
Витяг :7 ВИМОГИ ДО УСТАТКУВАННЯ І ЗВАРЮВАЛЬНИХ МАТЕРІАЛІВ
7.1 Для виконання ремонтних робіт на трубопроводах діючих МГ потрібно застосовувати:
- пересувні зварювальні агрегати;
- інвентарні укриття для захисту від атмосферних опадів та вітру;
- обладнання для різання труб та підгонки конструктивних елементів (різаки ручні, балони з киснем, ацетиленом або пропан-бутаном, плазморіз тощо);
- шліфувальні машинки з наборами абразивних кругів;
- електричні печі для прожарювання електродів – типу СШО або переносні типу СНО тощо;
- обладнання для підігріву стиків (газові пальники, індуктори тощо);
- центратори;
- газоаналізатори, первинні засоби пожежогасіння, засоби індивідуального захисту, контрольно-вимірювальні прилади.
7.2 Для виконання зварювальних робіт можна застосовувати зварювальне обладнання будь-якого типу, яке сертифіковане в Україні, що забезпечить задані цими Нормами режими зварювання та надійність роботи.
Основне зварювальне та допоміжне обладнання, що рекомендується до застосування при ремонті трубопроводів діючих МГ, наведені в додатку В.
7.3 У процесі зварювання на газопроводах під тиском потрібно забезпечити точний контроль параметрів режиму зварювання.
Зварювальне обладнання має бути оснащене вольтметром і амперметром (якщо не обладнане – допускається послідовне включення у зварювальний ланцюг амперметра з шунтом).
7.4 Перед виконанням зварювальних ремонтних робіт на трубопроводі під тиском потрібно:
а) провести ретельну перевірку працездатності та калібрування показників зварювального устаткування, що застосовує зварник під час роботи;
б) провести вимірювання струму і напруги в зварювальній дузі за допомогою портативного токовимірювача (наприклад, типу „Benning CM 5”) та порівняння одержаних значень з показниками приладів, що встановлені на зварювальному агрегаті;
в) відпрацювати оптимальну швидкість переміщення кінця електрода, при якому забезпечується якісне формування шва.
7.5 Для ручного дугового зварювання конструктивних підсилюючих елементів на трубопроводі під тиском треба використовувати електроди тільки з основним видом покриття, які задовольняють вимогам ГОСТ 9466 та ГОСТ 9467, а також електроди закордонного виготовлення, що атестовані для трубопровідного будівництва, наприклад, наведені в додатку Г цих Норм.
Класифікація та призначення електродів з основним видом покриття для ремонту дуговим зварюванням дефектів на трубопроводах діючих МГ, а також формування зварних з‘єднань підсилюючих елементів з трубопроводом наведені в таблиці 7.1.
7.6 Марку електродів для зварювання повздовжніх стиків розрізних підсилюючих елементів треба вибирати залежно від марки сталі, із якої виготовлені ці елементи, а для кільцевих напустково-стикових з'єднань – залежно від марки сталі труби, що ремонтується. Можливе виконання кореневих швів на кільцевих з'єднаннях електродами, що формують наплавлений метал меншої міцності (з метою виключення попереднього підігрівання).
Електроди, відповідно до наказу Держспоживстандарту України від 01.02.2005 № 28 „Про затвердження Переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні”, повинні бути сертифіковані в системі УкрСЕПРО, а також пройти експертизу з питань охорони праці та промислової безпеки відповідно до ст. 21 Закону України „Про охорону праці”.
7.7 Електроди перед зварюванням та іспитами потрібно прожарювати при температурі від 350 С до 380 С протягом 1,5 години і зберігати на робочому місці зварника у закритому пеналі або вологостійкому пакеті. Можливе застосування електродів без попереднього прожарювання, якщо вони були у вакуумній упаковці.
Таблиця 7.1 – Класифікація та призначення електродів з покриттям основного виду для ремонту ручним дуговим зварюванням дефектів труб і зварних з’єднань трубопроводів
Призначення Діаметр, мм Клас міцності метала труб Типи електродів
ГОСТ
9467 AWS A5.1,
AWS A5.5 EN 499,
EN 757
Для ремонту зварюван-ням дефектів кореневого шару шва стикових зварних з‘єднань труб від 2,5
до 3,25 включно до К50 включно;
до К60 включно Э42А
Э50А E 6015
E 7016
E 7018 E 350 B 2 2 H10
E 42 2 B 1 2 H5
E 42 2 B 4 2 H5
Для ремонту зварюван-ням заповнюючих та облицювальних шарів шва стикових зварних з‘єднань труб.
Для ремонту зварюван-ня дефектів основного металу труб від 3,0
до 4,0 включно до К50 включно;
до К54 включно
Э42А
Э50А
E 6015
E 7016
E 7018 E 350 B 2 2 H10
E 42 2 B 1 2 H5
E 42 2 B 4 2 H5
до К50 включно;
від К54
до К60 включно Э42А
Э60 E 6015
E 8018
E 9018 E 350 B 2 2 H10
E 50 2 X B 4 2 H5
E 55 4 X B 4 2 H5
7.8 На монтажних майданчиках зберігати електроди в розкритих пачках дозволено не більше ніж 4 години. Без прожарювання електроди можна застосовувати зразу ж після розкриття герметичної упаковки тільки при плюсовій температурі оточуючого повітря. Якщо упаковка була пошкоджена або зварювання виконується при мінусовій температурі повітря, електроди повинні бути попередньо прожарені.
Технічні вимоги
В тендері Позиції 5, 6 електрод Э60А\ГОСТ 9467-75. Однак ні в ГОСТ 9467-75 ні в Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 такого електрода немає, а є електрод Э60\ГОСТ 9467-75 і він відповідає згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011: E 50 2 X D 4 2 H5 або E 55 4 X B 4 2 H5. Виправте будь ласка.
5) Відносно Позицій 5, 6, електроди потрібно поставити необхідного типу і класифікації, які вказані в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Технічні вимоги
В тендері Позиції 7 електрод повинен відповідати класифікації Э-08Х20Н9Г2Б згідно ГОСТ 10052-75. Електрод згідно ГОСТ 10052-75 повинен мати в наплавленому металі С від 0,05 до 0,12 % , а в тендерній документації стоїть вимога не більше 0,04%; Nb від 0,7 до 1,3 %, а в тендерній документації не більше 0,61%. Як це розуміти? Не читали ГОСТ?
4) Відносно Позиції 7, електроди повинні відповідати вимогам вказаним в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Технічні вимоги
В технічних вимогах Позиція 8 електрод повинен відповідати класифікації EN 1599 : E Mo B 42. Стандарт EN 1599 це стандарт для зварювання штучними покритими електродами жароміцних сталей. Це знову описка? Чи Ви почали використовувати для газопроводів жароміцні сталі?
Не описка. Виробнича необхідність
Технічні вимоги
Повторюємо наше запитання В тендері Позиції 9, 10, 11, 12 електрод Э-42А згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 відповідає Е 35 0 В 2 2 Н10 (EN 499) . В тендерній документації чомусь стоїть посилання на ISO, номер якого не вказаний. Будь ласка повідомте номер ISO і класифікацію електродів по цьому ISO. Чи планується ці електроди в останній момент викинути з списку, як було зроблено в Вашому червневому тендері?
В тендерній документації позиції 9, 10, 11, 12 виник опис, у зв’язку з тим що дані бралися з ISO2560-78, який замінили на ISO 2560-2009. Тому буде виправлення.
Технічні вимоги
Запитання №9 Технічні вимоги В тендері Позиції 8 електрод повинен відповідати класифікації Э70 згідно ГОСТ 9467-75. Електрод згідно ГОСТ 9467-75 класифікації Э70 повинен мати межу міцності наплавленого металу не менше 686 МПа. В тендерній документації стоїть вимога для межі міцності від 645 до 655 МПа. Знову повна невідповідність. Як це розуміти? Не читали ГОСТ? Ваша відповідь на це запитання показує дуже чітко. Ви свої ж технічні вимоги і наші запитання не читаєте. Де Ви в технічних вимогах на електрод Позиція 8 бачили посилання на EN ISO 2560-A. Ви в Позиції 8 вимагаєте відповідність наступним нормам: ГОСТ 9467-75: Э70 AWS A5.5: E9018-D1 EN 1599 : E Mo B 42/ Тому дайте конкретну відповідь на поставлене запитання.
В тендерній документації позиції 8 виник опис, має бути Э60. Буде виправлення
Технічні вимоги
На цьому тендері виставлена потреба на приблизно 85 тонн електродів. З них позиції 1 -46 кг, Поз. 7 – 20 кг , Поз. 8 – 30 кг на дуже мізерну кількість, яку Ви могли купити без тендеру. Яка ціль цього включення? У нас виникла підозра , що це зроблено навмисно. Чи не так?
Без тендеру купити не можливо. Ціль - виробнича необхідність
Технічні вимоги
В тендерній документації в додатку Технічні вимоги і якісні характеристики Позиції 2, 3, 4 посилаються на EN ISO 2560-A. Електроди повинні відповідати класифікації E42 5 B 12 H5. Згідно цій класифікації, цифри 42, межа міцності повинна бути в межах від 500 до 640 МПа. В Ваших технічних вимогах стоїть для цих електродів межа міцності для 2,5 і 3,2 мм в межах від 535 до 550 МПа, а для 4,0 мм від 535 до 545 МПа. Чим викликано таке значне звуження діапазону межі міцності, що суперечить стандарту? Чи це описка?
У класифікації EN ISO 2560-A зазначена розширена межа міцності, а Замовнику для використання у нашому виробництві, для зварювання металевих конструкцій, потрібна межа міцності електродів та, що зазначена в Технічних вимогах і якісних характеристиках предмета закупівлі.
Технічні вимоги
В Вашій відповіді на Запитання№1 Ви оприлюднили Витяг :7 ВИМОГИ ДО УСТАТКУВАННЯ І ЗВАРЮВАЛЬНИХ МАТЕРІАЛІВ згідно ГБН В.3.1-00013741-12:2011. В пункті 7.5 прописано: треба використовувати електроди тільки з основним видом покриття, які задовольняють вимогам ГОСТ 9466 та ГОСТ 9467, а також електроди закордонного виготовлення, що атестовані для трубопровідного будівництва, наведені в додатку Г цих Норм. Просимо Вас оприлюднити додаток Г цих Норм.
ДОДАТОК Г
(довідковий)
ЗВАРЮВАЛЬНІ ЕЛЕКТРОДИ ДЛЯ РЕМОНТУ ЗВАРЮВАННЯМ
ДЕФЕКТІВ ТРУБ І ЗВАРНИХ З‘ЄДНАНЬ ГАЗОПРОВОДІВ
Таблиця Г.1 – Електроди з покриттям основного виду для ремонту ручним дуговим зварюванням дефектів труб і зварних з‘єднань газопроводів
Призначення Марка Тип по ГОСТ, AWS, EN Діаметр, мм Виробник
Для зварювання та ремонту кореневого шару стикових (кільцевих, поздовжніх), кутових та напусткових з‘єднань труб, муфт та елементів із сталей з класом міцності до К60 включно.
УОНИ 13/45 Э42А
по ГОСТ 9467-75 2,0; 2,5; 3,0
УОНИ 13/55 Э50А
по ГОСТ 9467-75 2,0; 2,5; 3,0
Böhler
Fox EV50 E 7018-1 H4 R
по AWS A5.1,
E 42 5 B 4 2 H5
по EN 499 2,5; 3,2 Böhler Schweißtechnik (Австрія)
ОК 48.04
E 7018
по AWS A5.1,
E 42 4 B 3 2 H5
по EN 499 2,0; 2,5; 3,0 ESAB AB
(Швеція)
ОК 53.70
E 7016-1
по AWS A5.1,
E 42 5 B 1 2 H5
по EN 499 2,5; 3,2 ESAB AB
(Швеція)
LB-52U E 7016
по AWS A5.1 2,6; 3,2 Kobe Steel (Японія)
Для зварювання та ремонту заповнюючих та облицювальних шарів шва стикових (кільцевих, поздовжніх), кутових та напусткових з‘єднань труб, муфт та елементів із сталей з класом міцності до К54 включно.
УОНИ 13/55 Э50А
по ГОСТ 9467-75 3,0; 4,0
Böhler
Fox EV50 E 7018-1 H4 R
по AWS A5.1,
E 42 5 B 4 2 H5
по EN 499 3,2; 4,0 Böhler Schweißtechnik (Австрія)
ОК 48.04
E 7018
по AWS A5.1,
E 42 4 B 3 2 H5
по EN 499 3,0; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
ОК 53.70
E 7016-1
по AWS A5.1,
E 42 5 B 1 2 H5
по EN 499 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
LB-52U E 7016
по AWS A5.1 3,2; 4,0 Kobe Steel (Японія)
АНО ТМ/СХ Э-50А
по ГОСТ 9467-75,
E 7016
по AWS A5.1 3,0; 4,0
АНО-ТМ Э-50А
по ГОСТ 9467-75,
E 7016
по AWS A5.1 3,0; 4,0
Basic One E 7018
по AWS A5.1,
Э-50А
по ГОСТ 9467-75 3,2; 4,0 Lincoln Electric
(США)
Для зварювання та ремонту заповнюючих та облицювальних шарів шва стикових (кільцевих, поздовжніх), кутових та напусткових з‘єднань труб, муфт та елементів із сталей з класом міцності понад К54 до К60 включно.
ОК 74.70
E 8018-G
по AWS A5.5,
E 46 MnMo B 3 2
по EN 499 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
ОК 73.79
E 8016-C2
по AWS A5.5,
E 46 6 3Ni B 1 2
по EN 499 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
OK 74.78 E 9018-D1
по AWS A5.5
E Mo B 42
по EN 1599 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
LB-62D E 9018-G
по AWS A5.5,
Э-60
по ГОСТ 9467-75 3,2; 4,0 Kobe Steel (Японія)
Kessel
5520 Mod E 8018-G
по AWS A5.5 3,2; 4,0 Klockner (Німеччина)
АНО-ТМ60 Э-60
по ГОСТ 9467-75,
E 8016-G
по AWS A5.1 3,0; 4,0
АНО-ТМ70 Э-70
по ГОСТ 9467-75,
E 10016-G
по AWS A5.1 3,0; 4,0
Для ремонту наплавленням дефектів основного метала труб із сталей з класом міцності до К54 включно. УОНИ 13/55 Э50А
по ГОСТ 9467-75 2,0; 2,5; 3,0; 4,0
Böhler
Fox EV50 E 7018-1 H4 R
по AWS A5.1,
E 42 5 B 4 2 H5
по EN 499 2,5; 3,2; 4,0 Böhler Schweißtechnik (Австрія)
ОК 48.04
E 7018
по AWS A5.1,
E 42 4 B 3 2 H5
по EN 499 2,0; 2,5; 3,0; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
ОК 53.70
E 7016-1
по AWS A5.1,
E 42 5 B 1 2 H5
по EN 499 2,5; 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
LB-52U E 7016
по AWS A5.1 2,6; 3,2; 4,0 Kobe Steel (Японія)
Basic One E 7018
по AWS A5.1,
Э-50А
по ГОСТ 9467-75 2,5; 3,2; 4,0 Lincoln Electric
(США)
АНО-ТМ Э-50А
по ГОСТ 9467-75,
E 7016
по AWS A5.1 2,0; 2,5; 3,0; 4,0
Для ремонту наплавленням дефектів основного метала труб із сталей з класом міцності понад К54 до К60 включно. ОК 74.70
E 8018-G
по AWS A5.5,
E 46 MnMo B 3 2
по EN 499 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
ОК 73.79
E 8016-C2
по AWS A5.5,
E 46 6 3Ni B 1 2
по EN 499 2,5; 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
OK 74.78 E 9018-D1
по AWS A5.5
E Mo B 42
по EN 1599 2,0; 2,5; 3,2; 4,0 ESAB AB
(Швеція)
LB-62D E 9018-G
по AWS A5.5,
Э-60
по ГОСТ 9467-75 3,2; 4,0 Kobe Steel (Японія)
Kessel
5520 Mod E 8018-G
по AWS A5.5 3,2; 4,0 Klockner (Німеччина)
АНО-ТМ60 Э-60
по ГОСТ 9467-75,
E 8016-G
по AWS A5.1 3,0; 4,0
Технічні вимоги
В тендері Позиції 8 електрод повинен відповідати класифікації Э70 згідно ГОСТ 9467-75. Електрод згідно ГОСТ 9467-75 класифікації Э70 повинен мати межу міцності наплавленого металу не менше 686 МПа. В тендерній документації стоїть вимога для межі міцності від 645 до 655 МПа. Знову повна невідповідність. Як це розуміти? Не читали ГОСТ?
У класифікації EN ISO 2560-A зазначена розширена межа міцності, а нам для використання у нашому виробництві, для зварювання наших металевих конструкцій, потрібна межа міцності електродів та що зазначена в Технічних вимогах і якісних характеристиках
Запитання по Технічним вимогам
В тендері Позиції 1 електрод Э-50А згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 відповідає Е 7018 Е 42 2 В4 2 Н5 або Е 7016 Е 42 2 В1 2 Н5. В тендерній документації чомусь стоїть тип електрода Е 7018 Е42 4 В 3 2 H5 який не відповідає ГБН . Описка? В тендері Позиції 8 електрод Э-70. Електродів з такою класифікацією нема в Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 . Описка?
2) Відносно Позиції 1, необхідний тип електродів вказаний в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ. Відносно Позиції 8, необхідна класифікація електродів вказана в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Технічні вимоги
В тендері Позиції 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9,10, 11, 12 Ви посилаєтесь на ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 . Однак класифікація жодного електрода не відповідає класифікації згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011. Нащо тоді посилання на цей документ? Чи це зроблено навмисне, щоб небажаного учасника відсікти?
Класифікація електродів повинна відповідати Техінчним і якісним характеристикам предмета закупівлі. Не зрозуміле поняття «небажаного» учасника.
Запитання по Технічним вимогам
В тендері Позиції 2, 3, 4 електрод Э-50А згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 відповідає Е 7018 Е 42 2 В42 Н5 або Е 7016 Е 42 2 В12 Н5. В тендерній документації в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ чому-то стоїть тип електрода Е 7016-1 Е42 5 В 12 H5 який не відповідає ГБН і тим самим добавляється вимога для роботи матеріалу при низьких температурах до -50 С. Чим мотивовано? Пониженням температури в Україні після 2011 року( дата останнього ГБН)?
1) Відносно Позицій 2, 3, 4, необхідна класифікація електродів вказана в додатку ТЕХНІЧНІ ВИМОГИГИ І ЯКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ. Вона виходить із виробничої необхідності.
Технічні вимоги
Чим повинен підтвердити учасник відповідність вимогам і технічним характеристикам тендерної документації своїх електродів? Сертифікатом якості виробника згідно EN 10204 : Хімічний склад EN 10204 – 3.1 (фактичний хімічний склад); Механічні випробування EN 10204 -3.1 ( фактичні показники механічних властивостей)?
6) Учасник повинен підтвердити відповідність електродів вимогам і технічним характеристикам, які зазначені в документації процедури. При цьому додатково може бути прикладений сертифікат якості виробника із зазначенням хімічного складу та показників механічних випробувань.
Технічні вимоги
Ваша відповідь на Cьоме запитання нас не задовольнила. Тому вимагаємо конкретно дати відповідь на це питання: В тендері Позиції 5, 6 електрод Э60А\ГОСТ 9467-75. Однак ні в ГОСТ 9467-75 ні в Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 такого електрода немає, а є електрод Э60\ГОСТ 9467-75 і він відповідає згідно Таблиці 7: ГБН В 3.1 -00013741-12:2011: E 50 2 X D 4 2 H5 або E 55 4 X B 4 2 H5. Виправте будь ласка. Це питання значить, що в ГОСТ 9467-75 електрода з назвою Э60А немає. Тому ні один учасник тендера не може дати Вам пропозицію на цей електрод. Чи це зроблено навмисно?
В тендері позиціях 5, 6 є опис. Буде виправлення.
Технічні вимоги
Ваша відповідь на Шосте запитання нас не задовольнила. Тому просимо дати конкретну відповідь : В тендері Позиції 7 електрод повинен відповідати класифікації Э-08Х20Н9Г2Б згідно ГОСТ 10052-75. Електрод згідно ГОСТ 10052-75 повинен мати в наплавленому металі С від 0,05 до 0,12 % , а в тендерній документації стоїть вимога не більше 0,04%; Nb від 0,7 до 1,3 %, а в тендерній документації не більше 0,61%. Як це розуміти? Не читали ГОСТ? Це питання значить, що ні один електрод Позиція 7 не може відповідати вимогам тендеру. Чи це зроблено навмисне?
1. В тендері позиції 7 є опис. Буде виправлення.
2. В тендері позиціях 5, 6 є опис. Буде виправлення.
