Питання
Вимога "Діючою речовиною дезінфікуючого гелю має бути спирт етиловий у межах 65,0% – 75,0%. , ізопропиловий або пропанол – до 3%" А чи не є така вимога лобіюванням свого "постачальника". Чому саме такий діапазон вмісту спирту?
Діапазон встановлений за результатами моніторингу засобів.
Питання
Ви встановили доволі жосткі вимоги щодо засобів, як то антимікробна дія, склад, кількість розчину. А як ви зібрались оцінювати подані пропозиції на відповідність вимогам? Чим учасники мають підтвердити відповідність запропонованих засобів встановленим вимогам?
Відповідно до наданих Учасником документів.
Безглузда вимога
На засіб №2 встановлена вимога "протоколи випробувань на засіб". Що мається на увазі? Випробування щодо чого? Смаку, запаху чи щось інше?
Протокол випробування засобу
Питання
"Має пролонговану дію, не містить жодних кумулятивних і довготривалих активних компонентів." Як засіб, що має пролонговану дію не повинен містити довготривалих компонентів? То засіб повинен мати пролонговану дію чи ні? Який "спеціаліст" це написав? Внесіть зміни
Вимога «не містить жодних кумулятивних і довготривалих активних компонентів» не має прямого зв’язку із «пролонгованою дією» дезінфікуючого засобу (антисептика).
Питання
Як розуміти вимогу "сертифікат походження на діючу речовину(етанол) "? Що це за такий документ? Наведіть приклад як він хоч виглядає
Сертифікат якості на спирт
Питання
Вимога "Засіб біологічно розпадається. " Як засіб може БІОЛОГІЧНО розпадатись якщо в ньому міститься ЧАС до 20% та ароматичний спирт? Поясніть що мається на увазі
Маємо на увазі «біологічно розпадається», всі складові засобу не накопичуються в зовнішньому середовищі. ЧАС при розведеннях біодеградують, тобто «біологічно розпадаються» і як Ви самі указали – у вимогах до засобу обмежений вміст цих речовин в т.ч. з метою їх більшого розведення
Питання по закупівлі
Шановний замокник, доброго дня. Поясніть будь ласка що мається на увазі. У вимогах до засобу №1 вказано зокрема "...та комплекс ензимів не менше 1,3%, вміщує хелатний комплекс, рН-регулятор, антикорозійний комплекс, мийний комплекс." Комплекс ензимів це і є мийний комплекс. Чи ви маєте на увазі щось інше (речовина, сполука і т.д.) під виразом "мийний комплекс"?
Запланований до закупівлі засіб повинен мати мийний комплекс- ензими не менше 1,3% чи неіногенні ПАР.
Питання
на засіб №2 встановлено вимоги "Обов´язкова наявність спеціальних функціональних добавок, що забезпечує догляд за шкірою, не подразнює шкіру, регулює її водно-жировий баланс, не викликає алергійних реакцій та інших побічних ефектів. Засіб повинен виявляти бактерицидні, туберкулоцидні, віруліцидні (щодо збудників крапельних інфекцій, кишкових інфекцій та інфекцій з парентеральним механізмом передачі збудника - гепатити, СНІД) та фунгіцидні властивості. Має пролонговану дію, не містить жодних кумулятивних і довготривалих активних компонентів. Не виявляє шкірно-подразнюючих та сенсибілізуючих властивостей при одно- та багаторазовому нанесені на шкіру" Чим їх потрібно підтвердити?
Методичні вказівки чи інструкція із застосування
Питання
На засіб №1 встановлена вимога "В умовах застосування вміст хімічних речовин у повітрі робочої зони та тих, що попадають в стічні води після застосування засобу не перевищує гранично допустимих концентрацій встановлених чинним законодавством." Згідно з Водним кодексом України, стічна вода — вода, що утворилася в процесі господарсько-побутової і виробничої діяльності (крім шахтної, кар'єрної і дренажної води), а також відведена з забудованої території, на якій вона утворилася внаслідок випадання атмосферних опадів. До чого така вимога для засобу, що буде використовуватись в школі? Чи ви зібрались використані розчини виливати на подвір'я?
Шановний учаснику, Ви ж самі надали відповідь на своє запитання «Згідно з Водним кодексом України, стічна вода — вода, що утворилася в процесі господарсько-побутової і виробничої діяльності» - заклади освіти мають водовідведення.
Питання
Вимога "(надати копію сторінки із реєстру)." Що це за сторінка, титульна?
сторінка з реєстру або витяг з реєстру
Питання
Вимога щодо засобу №1 "Можливість проведення робіт засобом в присутності осіб, які не причетні до виконання робіт з дезінфекції, включаючи дітей, методами протирання, занурення, замочування." Що чи кого ви зібрались занурювати та замочувати при проведенні прибирань в присутності дітей?
Відповідно до Санітарного регламенту для закладів загальної середньої освіти - ганчірки та інвентар обробляються методами занурення та замочування.
Питання
На засіб №1 встановлена вимога "Рекомендований для застосування в зонах, чутливих до різких запахів." Ким рекомендований?
Шановний учаснику надіємось Вам відомо, що в школах, дитячих установах перебувають діти, отже важливо застосовувати дезінфікуючі засоби без різких запахів. Рекомендований виробником.
Питання
Доброго дня. Щодо засобу №1 Дезінфікуючий засіб (концентрат)для миття та обробки поверхонь 5 л встановлені вимоги "Рідкий концентрат на основі: композиції ароматичного спирту – до 3,0%, похідних гуанідину до 2,0% , ЧАС до 20,0% та комплекс ензимів не менше 1,3%, вміщує хелатний комплекс, рН-регулятор, антикорозійний комплекс, мийний комплекс". А чи відомо замовнику, що спиртом великі площі обробляти не можна, адже він швидко випаровується, накопичується в повітрі (особливо в теплу пору року та в замкнутому просторі) і може призвести до отруєння? Внесіть зміни щодо складу засобу та не травіть дітей.
Доброго дня. В документації торгів є вимога щодо надання Висновку санітарно-епідеміологічної експертизи, в ньому визначено сферу застосування засобу для дезінфекції Що ж до ароматичних спиртів – ці речовини основа консервантів, що застосовуються в т.ч. навіть для шампунів, кремів тощо, включаючи продукцію для наймолодших дітей.
Питання
Встановлена вимога "Кожна одиниця має містити інформацію про склад, виробника, дату виготовлення тощо." Кожна одиниця чого?
Кожна одиниця «товару» - найменування якого і фасування вказано в стовпці 2, Додатку 4 Тендерної документації
Питання
Вимога "Засіб повинен виявляти бактерицидні, туберкулоцидні, віруліцидні (щодо збудників крапельних інфекцій, кишкових інфекцій та інфекцій з парентеральним механізмом передачі збудника - гепатити, СНІД) та фунгіцидні властивості.) Ви конкретизували спект антимікробної дії. Ви з СOVID-19 не збираєтесь боротись? Де вимога щодо активності засобу до СOVID-19 або хоча б грипу? Що за жижу ви зібрались купити за шалені кошти? Внесіть зміни і передайте вітання своєму "постачальнику" який надав вам ці, з дозволу казати, технічні вимоги. Ви розумієте, що зв'язались з дилетантами найнижчої кваліфікації?
В документації торгів викладені вимоги до дезінфекційних засобів, які забезпечать ефективність проведення дезінфекційних заходів з метою профілактики виникнення і розповсюдження інфекційних захворювань в т.ч. СOVID-19.
Питання
Вимога "У складі засобу не повинно міститись ЧАС, перекис водню." Перекис водню є найбезпечнішим та ефективним знезаражуючим компонентом. Чому він має бути відсутній?
ЧАС можуть спричиняти подразливу дію на шкіру рук. ЧАС використовують в засобах для швидкого знезараження поверхонь, при цьому зазвичай виробники таких засобів застерігають аби при використанні засобів, що містять ЧАС використовувати виключно в захисних рукавичках Стосовно перекис водню, то його антимікробна дія виявляється в концентраціях вище 30 % , а в таких концентраціях перекис водню надзвичайно агресивний та небезпечний для шкіри рук
Питання
Вимога на засіб №1 "Якість засобу підтверджена виробником із наданням Паспорту (Сертифікату) якості" Якість засобу це що? Якість миття, якість антимікробної дії чи щось інше?
Замовник має право згідно чинних нормативно-правових документів, в т.ч. «Закону України «Про захист прав споживачів» придбати продукцію належної якості. «Продавець (виробник, виконавець) на вимогу споживача зобов'язаний надати йому документи, які підтверджують належну
якість продукції . Замовником чітко виписано, який документ вимагається.
Питання
На Дезінфікуючий засіб (концентрат)для миття та обробки поверхонь 5 л каністра встановлена вимога "Активний проти мікроорганізмів в біологічних плівках." Які ще біологічні плівки можуть бути в школі/дитячому садочку? Внесіть зміни та не ганьбіться
Зауважимо , що в зовнішньому середовищі мікроорганізми, в першу чергу патогенні і умовно патогенні виживають в т.ч. шляхом утворення саме таких структур як «біологічні плівки». Знищити таких збудників інфекцій значно складніше, отже важливо, щоб деззасіб був активний щодо таких мікробів, тобто знищував їх і в таких утвореннях.
Питання
Вимога "Діючою речовиною дезінфікуючого гелю має бути спирт етиловий у межах 65,0% – 75,0%. , ізопропиловий або пропанол – до 3%" А чому саме етилового спирту має бути більше ніж ізопропілового, а не навпаки? Ізопропіловий має кращу антиімкробну активність і безпечніший ніж етиловий
Етиловий спирт є безпечнішим так він широко застосовується в медицині.
Питання
На антисептичний засіб ви вимагаєте "лист від виробника або його офіційного представника на території України на ім’я Замовника з гарантією забезпечення поставки в повному обсязі." Вам доставку буде робити виробник чи учасник? Якщо виробник, то навіщо тоді вимагати від учасника документи згідно 16 статті? Внесіть зміни
Дана вимога не порушує чинного законодавства.
стосовно ТД - вимоги до засобу №1
Вказано наступне - "Короткий час експозиції для дезінфекції різноманітних поверхонь – 5 хвилин включно, який забезпечує знищення бактерій, вірусів та грибів. Концентрат 1л до 2000 л розведеного розчину". Вказане розведення засобу 1 л :2000 л води відповідає внесенню 0,5 мл концентрату засобу на 999,500 мл води або 0,05% концентрації засобу за препаратом. Отримана робоча концентрація засобу не може мати експозицію на поверхнях 5 хвилин для досягнення дезінфікуючої дії, (тобто 100% знищення не тільки бактерій, але й вірусів та грибків), так як у складі засобу не має окисників, є тільки катіонні поверхнево-активні речовини. Описані в рецептурі допоміжні складові, а саме : ароматичний спирт 3% та ензими -1,3% при розведенні у 2000 раз мають нікчемні концентрації і не впливають на процеси інактивації мікрофлори. Посилаючись на відкриті дані, а саме затверджені Методичні вказівки засобів з аналогічною рецептурою, ми стверджуємо, що робоча концентрація 0,05%, заявлена у ТД на засіб, вимагає експозиції не менше 60 хвилин при бактерицидних режимах дезінфекції поверхонь. Так як засіб позиціонується для закупівлі для дезінфекції у закладах освіти з метою протидії СOVID-19, то рівень дезінфекційних заходів повинен відповідати віруліцидним режимам. Це концентрації робочих розчинів засобу не нижче 0,3 - 0,5% за препаратом. ВИСНОВОК: вимоги по робочим концентраціям і експозції при вказаній рецептурі засобу не відповідають необхідним віруліцидним режимам дезінфекції при СOVID-19 .
Шановний учаснику, чинним законодавством України право прописувати технічні характеристики, які залежать від умов проведення санітарно-протиепідемічних заходів підвідомчих закладах, надано Замовнику. Що ж до 2000 л. робочого розчину із 1л. концентрату – для уточнення в документацію торгів будуть внесені зміни
Питання
Вимагаєте підтвердити реєстрацію засобів в реєєстрі МОЗ. Інший документ підтвердження реєстрації можливий? Якщо так то який?
Витяг з Державного реєстру або копія сторінки з державного реєстру, на якій зазначена інформація про запропонований засіб
Питання
Яким документом має бути підтверджений склад засобів?
Висновком санітарно-епідемілогічної експертизи, Крім того будуть внесені зміни - Учасник має ще надати Інчтрукцію із застосування засобу чи Методичні вказівки щодо застосування засобу
Питання
На засіб №1 встановлена вимога "Рекомендований для застосування в зонах, чутливих до різких запахів." Що це за зони такі в школі?
Шановний учаснику надіємось Вам відомо, що в школах, дитячих установах перебувають діти, отже важливо застосовувати дезінфікуючі засоби без різких запахів. Рекомендований виробником.
Питання
Вимога "У складі засобу не повинно міститись ЧАС, перекис водню." ЧАС менш токсичні та не такі агресивні речовини ніж спирти. Чому вони мають бути відсутні в засобі?
ЧАС можуть спричиняти подразливу дію на шкіру рук. ЧАС використовують в засобах для швидкого знезараження поверхонь, при цьому зазвичай виробники таких засобів застерігають аби при використанні засобів, що містять ЧАС використовувати виключно в захисних рукавичках
Стосовно перекис водню, то його антимікробна дія виявляється в концентраціях вище 30 % , а в таких концентраціях перекис водню надзвичайно агресивний та небезпечний для шкіри рук
Питання
Вимога "Засіб має належити до 4 класу мало небезпечних речовин. " Згідно якого нормативного документу? (ДСТУ, ТУ У, ГОСТ тощо)
відповідно до висновку санітарно-епідемілогічної експертизи
Питання
Вимога "Засіб біологічно розпадається. " Що це за вимога така? Засіб із нестабільних сполук?
Маємо на увазі «біологічно розпадається», всі складові засобу не накопичуються в зовнішньому середовищі. ЧАС при розведеннях біодеградують, тобто «біологічно розпадаються» і як Ви самі указали – у вимогах до засобу обмежений вміст цих речовин в т.ч. з метою їх більшого розведення
Питання
Вимога "композиції ароматичного спирту – до 3,0%" Як ви будете визначати ароматичність спирту? Через екран монітору запахи ще не передаються
Відповідно до наданої Інструкції чи Методичних вказівок, в яких має бути зазначено склад
Питання
Встановлена вимога "Обов'язкова наявність СЕЕ" Наявність чого? Це якийсь документ?
Наявність санітарно-епідеміологічної експертизи – документ , який засвідчує позитивний результат її проведення – Висновок санітарно-епідеміологічної експертизи
Питання
Концентрат 1л до 2000 л розведеного розчину. Що це за мимога? Який "спеціаліст" вам надав вимоги до засобу №1?
Шановний учаснику, Замовник закуповує засіб дезінфекційний у вигляді концентрату із якого безпосередньо під час робіт будуть готуватись робочі розчини, інша назва «розведений розчин».
Питання
Не встановлено жодної вимоги щодо терміну придатності. Вам все рівно? Можна поставляти засіб виробництва десятирічної давними? Внесіть зміни
Вимога встановлена - кінцевий термін придатності - не менше 36 місяців
Питання
Встановлена вимога "і договір від виробника на закупівлю спирту." Що це таке? Потрібно надати договір між виробником засобу та його постачальником спирту? А як же комерційна таємниця? Внесіть зміни
дійсно так. Замовника вартість за якою закуповується спирт не цікавить, а цікавить походження спирту, який входить до складу дезінфікуючого засобу для рук.
Щодо засобів
А чи існують засоби двох різних виробників з встановленими характеристиками? Хоча б по два на кожну позицію наведіть будь ласка
Замовником проведено моніторинг - по кожній позиції - не менше 3 виробників, ТД зазначено, що передбачається розгляд еквівалентів.
